18 Responses

  1. cambusken says:

    Насколько я понимаю ты объяснил четко и нейтрально четыре сложные концепции которые люди используют для понимания истории, и не только истории России, а любой страны.
    Можно сказать, что каждая концепция или нарратив полезный в своём месте, но всегда лучше использовать несколько из них чтобы понял определённую историю.
    Опасность являается только тогда, когда власти пытаются подавить альтернативные нарратив.
    Спасибо большое за труд (мой с твоим)! 😉

    • Max says:

      Создаётся впечатление, что альтернативные нарративы действительно подавляются и не только в России. Это как будто что-то, без чего не может существовать “сильное” государство. Но мне все же не хочется в это верить)

    • Max says:

      По крайней мере, я очень рад, что научное сообщество в России старается следовать канонам науки, а не плясать под чью-то дудочку.

      • cambusken says:

        Каждому государству нужен и даже имеет право на свой официальный нарратив.
        Без этого никакое государство не поработало аффективно бы и долго бы не протянуло.
        Но у никакому государства право нейтрализовать альтернативные перспективы.
        Я рад знать, что в российском обществе всё ещё существуют оживленные альтернативны и надеюсь что остается так и дальше в будущем.

  2. Спасибо Мах за интересный подкаст, а также за вашу честность и смелость. Ваш короткий рассказ абсолютьно однозначно и не однозначно: 🤨

  3. Мне нравятся ваши рассуждения о российской истории. Наше восприятие Хрущева заключается в том, что, хотя он был лучше Сталина, он все еще был тираном, Запад помнит его за подавление венгров в 1956 году.

  4. Вообще советский премьер Никита Хрущев слыл чрезвычайно обаятельным и харизматичным человеком, таким образом он был известен в западных странах, то есть в Нидерландах с пятидесятых годов и позже. Никита Хрущев также был известен своей крестьянской и вспыльчивой натурой. В МГУ я училась 1974, что у товарищей-коммунистов регулярно возникали сомнения, когда дело касалось психического здоровья Хрущева.🥸

  5. Louise says:

    Когда мы изучаем иностранные языки, может быть полезно обсуждать обыденные темы, потому что, таким образом, мы научимся выживать в обществе страны, где говорят на этом языке. Но глобальные темы – иногда интереснее 🙂

    Что касается иностранных языков и культур, к сожалению очень легко быть оскорбительным. Я пытаюсь следить за своими словами, но боюсь, что у меня не всегда получалось. Я думаю, что (по крайней мере в жизни вне подкастов…) обе собеседники несут ответственность попытаться понять друг друга и учесть, что, возможно, собеседник не хотел обидеть.

    Я совершенно понимаю, что в подкасте вы чувствуете, что должны сдерживаться. У вас есть подписчики со всего мира. Именно сейчас, когда весь мир переживает период кризиса и много людей находятся в сложных положениях, важно в разговорах с незнакомцами быть нейтральным или политкорректным. Я ценю этот уровень самоцензура. Я также ценю нейтралитет о политических и исторических тем. Конечно, есть темы, которые меня волнуют, но у меня двойственное отношение к публичному обсуждению этих тем. С одной стороны, честно говоря, я устала от жарких споров. С другой стороны, я считаю, что должна интересоваться ими в знак солидарности с людьми, которые борются за лучшее будущее для нашего общего общества. И, конечно, я хочу и дальше иметь право свободно жить, думать и выражать что угодно. У меня, как у каждого человека, есть противоречия!

    • Max says:

      Спасибо за комментарий, Луис! Думаю, что мне тоже знакома это противоречие – с одной стороны, хочется быть в курсе и понимать что делать, с другой стороны я тоже устал и от жарких споров и от противоречивой информации, которая огромным потоком льётся отовсюду.

  6. Greg says:

    Макс, как дела? С Новым годом! Что случилось в Казахстане? У меня есть акции казахстанского медного рудника. Я должен быть обеспокоен?

    • Max says:

      Грег, привет! Хотел бы я знать, что происходит=) Мне кажется, что с акциями будет все хорошо, но я бы не доверял тому, что говорит Макс об акциях 😁

  7. Klaus Sarn says:

    Привет Макс! Мне было бы интересно узнать, идет ли сейчас в России публичная дискуссия об угрозе войны против Украины и размещении войск на границе. Есть ли в России всерьез люди, считающие, что Украина, Европа или НАТО хотят воевать с Россией?

    • Max says:

      Клаус, привет!
      То, что говорят по телевизору публичной дискуссией я назвать не могу, но вроде как там такая риторика: Россия должна сдержать расширение НАТО, то есть не допустить чтобы НАТО расширялось на страны СНГ. Про то, что НАТО или Украина хотят воевать не говорят, но говорят, что НАТО расширяется и это угроза безопасности России. Также говорят про то, что нужно помочь “нашим” на Украине в районе Донецка и Луганска.

      Я (как и каждый из нас) живу в информационном пузыре, поэтому я не могу представить, чтобы кто-то из тех, кого я знаю, думал что на Россию реально хотят напасть НАТО или Украина.

      Есть мнение, что у России есть желание влиять на “европейскую безопасность” и быть геополитическим игроком, который имеет значение в мире. Иметь значение в мировой экономике \ культуре \ технологиях сложно, а в военной сфере кажется чуть проще для России, поэтому она втягивается в разного рода конфликты.

      Ситуация, если честно, стрёмная (опасная и пугающая) и кажется, что Россия делает немногое (мягко говоря) для того, чтобы урегулировать конфликт на границе с Украиной мирным путём. Некоторые считают, что Россия и вовсе провоцирует этот конфликт.

  8. Очень интересный обзор! Несмотря на это, в первый раз в самой середине к сожалению я ззснула, но я конечно хочу опять внимательно прослушивать!
    Да, не все державы в то время сначала стремились к колоньялной гоньке…. Кто остоял (см. Китай!) платил затем весьма дорогую цену! Что могла делать Царьская Россия? К счастью она не отставала… Таким образом не только соблюдала свои интересы (как и другие подобные державы), но в частности и защищала других Стран-Братьев на Средней Азии и Востоке от окончательного разорения! Опять-таки в таком мировом составе, нельзя было иначе, мне кажется,, а то….

  9. Вот, теперь дослушала этот интересный подкаст. Историк И. Кирилл (правильно?) и ты тоже Макс, следуя за ним и его цитируя, сумели кратко резюмировать и определить главные черты разных многовековых мысловых течений и мировозений, молодцы! Действительно это трудно найти концепцию где только плюсы, а не минусы, м.б. потому сама История, реальность таковы! Как освобождаться от влияний той или иной коренной концепции? Как снимать очки ради более объективного взгляда? Важно уже знать, что рядом с одной концепцией существуют и другие… Я лично, если могу свободно высказывать свою мысль (или лучше делать над собой немного автоцензуры?), всё колеблюсь между двумя экстренными концами: напр. сильное Государство и Анархные импульсы! По пути к современному развитию парадоксально играли важную роль и Царя, и либеральные Интеллигенты, и Революционеры, и Диссиденты, и Коммунизм, и Социализм… Без колониальной экспансии мог быть такой быстрый и массивный шаг вперёд, какой была Промышленная Революция, тоже не мог своевременно осуществиться. А если её нет? История очень сложна!
    То, что прямь не могу принимать это национализм (хотя я тоже горжусь величием одной Страны, как России!), РАСИЗМ (сама Россия куда не составлена из одних Русских, и вклад инородных слоев народонаселения, или народов, в Истории Росси был многочислен и плодотворен!) и бессмысленную ИЗИОЛАЦИЮ одной Страны от окружающего мира! Любое взаймо-отношение всё плодотворно! Даже если часто надо защищаться от внешних угроз! Пока ещё не прошли такого рода исторической фазы.. Далеко ещё то время, когда свободно в мире лишь поживает единое Человечество, нет границ между разных Стран, нет Государств, нет эксплуатации, только мирное сотрудничество, да и гонька к всеобщему благосостоянию и МИРУ!….
    😌

  10. Спасибо за этот прекрасный подкаст. Я прослушал несколько раз, наслаждаясь тем, что почти все понимаю со своим еще очень слабым русским. Потому что содержание могло бы быть сложным, если бы не ваша очень четкая дикция и ясная логика предложений. Благодаря этому слушателю легче догадаться о значении многих слов, которых еще нет в его словарном запасе.

    Не менее интересно для меня и само содержание, анализ различных подходов к истории среди россиян.
    Господин Курилла представляет либеральный подход как второй по значимости, или по распространенности. Говоря о том, какие вопросы этот взгляд пытается игнорировать, в конце он называет противоречия либерализма и демократии. Ваш комментарий заключается в том, что вы не знаете, что Курилла мог иметь в виду, или что, возможно, вы могли бы предположить, но это заняло бы слишком много времени. Я не в лучшем положении, чем вы, чтобы предположить, что именно имелось в виду, но позвольте мне попытаться.

    Единственным ограничением власти кого-то, отдельного человека или группы, является власть других людей, в стране или за рубежом.
    Одно дело говорить о либерализме во времена его зарождения в период абсолютной монархии, другое дело – в начале XIX века, когда монополии в экономике и на финансовых рынках были еще не так сильны, и совсем другое дело – исповедовать либерализм сегодня. Сегодняшний неолиберализм – это “нарратив” людей, которые отождествляют себя с огромной финансовой, экономической и политической властью небольшого числа финансовых компаний, которые доминируют в экономике и политике западного полушария. Они создают свои собственные институты, параллельные государству, и если они исповедуют желание быть полностью свободными, то это означает свободу делать все, что им заблагорассудится, за счет всех остальных, не считаясь с волей всех остальных и пренебрегая правами, благополучием и интересами всех остальных. А это все остальное, кроме демократии.

    Самая счастливая ситуация для любого общества – это период равновесия сил в обществе, когда никто не может беспрепятственно продвигать свои эгоистические цели. К сожалению, власть и деньги имеют тенденцию концентрироваться; те, кто уже имеет много, имеют лучший инструмент, чтобы собрать еще больше.

    У вас может быть несколько бутылок вина, и на всех этикетках написано “Вино”. Но только попробовав содержимое, можно понять, что в некоторых из них оно давно превратилось в уксус. То же самое происходит и с либерализмом.

    Кроме того, даже в тех бутылках, в которых все еще есть вино, вы можете обнаружить, что ожидали большего от такой прославленной этикетки. Индивидуумы, нации, группы действительно имеют свои “нарративы” – тщеславие, национальное самосознание, идеологии. Все они рисуют свои реальные эгоистические цели в самых благородных тонах.

  11. Molly Exten says:

    Вы задали вопрос, как чёрное и белое могут вместе существовать в то же время – ответ: когнитивный диссонанс. Иначе люди не терпели бы жизнь

Leave a Reply