16 Responses

  1. mm says:

    Привет, Макс!

    Как всегда, очень крутой подкаст, который мне очень понравился. Я работаю профессиональным историком, поэтому твой подкаст был мне особенно интересен. Это может прозвучать немного странно, но в истории, по крайней мере, мне кажется, барьеры между прошлым и настоящим не всегда так очевидны. Мы можем по-новому взглянуть на прошлое, исходя из того, что происходит сегодня. Если, например, сегодня где-то происходит революция, это может помочь нам лучше понять, что произошло в 1917 году, потому что (грубо говоря), когда мы переживаем революцию, мы можем лучше понять, что люди тогда пережили, увидели, почувствовали и подумали (при условии, что мы все еще признаем огромное количество сфер, в которых жизнь тогда была совершенно по-другому).

    Это, конечно, не означает, что меняется само прошлое. Но это, безусловно, означает, что мы всегда переосмысливаем прошлое. И наоборот. Когда мы лучше понимаем что-то в прошлом, мы можем по-другому взглянуть на настоящее. Из того мы постоянно выучаем из истории. Это обычно, полезьно и здоворво.

    Но, очевидно тоже, что государства и правительства понимают огромную мочность, которая существуют в этой зоне между настоящим и прошлым. Их цель однако чаще не из истории что-то выучить, а получать легитимность. На самом деле, проблема в том нет, что историки исключительно занимают прошлом и политики настоящем. Это немного сложнее: Нас обоих интересует и прошлое и настоящее. И именно потому что практически невозможно совершенно разделать прошлое из настоящего появляет возможность так легко манипулировать и фальсифицировать историю. Это не просто черно-бело (прошлое-настоящее), а спектр. Поэтому такая манипуляция обычно, но именно поэтому это тоже так опасно.

    • Max says:

      Привет, мм!

      Это правда, что мы всегда переосмысливаем прошлое. Не может быть так, чтобы мы “договорились” о прошлом и больше его не обсуждали, хотя политики в некоторых странах как будто пытаются такое сделать. Тем ни менее, пауза в переосмысливании прошлого не может быть вечной. Рано или поздно придут новые люди и история будет пересмотрена и переосмыслена.

      Спасибо за интересные мысли! Интересно было почитать мнение историка👍

  2. Louise says:

    Я отвечаю на запрос точки зрения на русском с ошибками 😉

    Я думаю, что в наше время на западе нет смысла, чтобы государство цензуровало свою историю. Если у каждого свое мнение, которое он свободно выражает, в конце концов, это означает, что никто ничего не слушает! Мы также видим, что можем обсуждать, критиковать и дискутировать на множество сложных тем, но ничто не меняется!

    Ну, ладно… Спасибо большое за подкасты. Я тоже увлекаюсь историей и собираюсь прочитать книгу по истории России в следующем году. Другие подкасты об этой теме мне были бы интересны.

  3. jacques says:

    Мах, очень интересный подкаст !

    Иногда мы можем понять определенные решения и политики, а иногда – нет.
    Во время печально известные чисток, Сталин решaл, что в этом городе должны исчезнуть 5 000 человек, а в этом другом еще 10 000. Я видел передачу, где русские бабушки говорили: они пришли искать папу, мы его больше никогда не видели. кто может это защитить?

    А во время Французской революции, во имя свободы существовал ужасный абсолютизм, и единственный выбор, который был, – согласиться или быть гильотинированным.
    И это правда, что лучшие книги о революции, может, – американские, они видят вещи издалека, они более нейтральные.
    Во Франции либо мы более левые и аплодируем революции, либо мы более правые и думаем, что это была тирания.

    Ещё раз спасибо, Джек.

  4. Per Besson says:

    привет товарищ макс!

    спасибо за этот выпуск на эту очень своевременную тему😊

    идея переписывания истории была упомянута и в очень трогательной нобелевской благодарственной речи журналиста Дмитрия Муратова. (17:46)

    “правительство все время улучшает прошлое. журналисты пытаются улучшить будущее”

    https://youtu.be/q6Qy2K8518E?t=1066

    Поздравляю с помолвкой Юлию. для меня даже более трогательно❤️❤️ руки и сердца онлайн. очень современно!🧑🏼‍💻 👩‍❤️‍👨😀

    с новым годом!!

    Per

  5. Кайри says:

    Лол! Вы забавны! Толстой сказал “Я точно должен был быть на каторге”😂

  6. Сегодня, получив от тебя Линк, ознакомилась с твоими Подкастами…. Тебе написала один первый Комментарий (про Историю и Политику), а вечером слушала на разговор с Ваней (1ая часть): вот видишь? Вот именно это я уже воспринимала от своих знакомых в 90ых годах (я закончила Унт в ноябре 90го года, и как раз в начале 90ых у меня было достаточно контактов на Восточной Украине). От Поездов Дружбы до танков!… Мысль Вани насчёт Крым (и/или Восточную окраину,) о неитральном или автономном краю это было совершенно уместно! К сожалению история шла совсем другим путём!
    Прошу прощения за то, что пишу сюда, но пока ещё не создала Account там, где надо!
    哇! Могу опять любоваться Русским языком!!! 😀
    СПАСИБО! Пока!

  7. Спасибо Макс за Линк к твоим Подкастам по историческим темам… Внушительно! (😉) Сразу сейчас внимательно слушала тот, касающийся истории и политики: и ты стал заниматься историей, значит хочешь победить (некой Идеей) что ли? (☺️)… Шутя говорю, но м.б. есть и часть правды, не знаю!… 2) действительно я до сих пор думала, что серьёзные Историки (и вообще Учёные) больше всего придерживаются к фактам, к новым открытиям… а не к мифам, для того, чтобы пропагандировать и утверждать Идею. Но наверно бывает и то, и другое…. Всё-таки Мифы, это что-то очень интересно! И иногда очень полезно!
    Изучение истории так или иначе, мне кажется, это очень подобно получению информации в наше время, о чём уже мы с тобой уже разговаривали… Круто разбираться! Но тем не менее привлекательно…хотя бы и(или) особенно с этнографической точки зрения!… По-моему вряд ли в прошлом в других Странах могли знать столь глубоко, досконально историю, допустим, России… Сегодня, что информации нет рубежей, это вероятнее… Прошлое-настоящее-будущее неизбежно тесно связаны, даже несмотря на любой переворот, я думаю. Поэтому это бесполезно и смешно пытаться вычертить (Х) некое из прошлого, сменить названия и тому подобное! … Ради бога, что касается Отечественной Войны, не о чём спорить. Чёрт знает, без таких многочисленных жертв, что могло быть…. !!! (Как ты думаешь, это просто Идеология?)
    Спасибо. Буду непременно слушать и другие Подкасты. (* Кстати, нет способа идти дальше и назад по слушанию, да? Но это… 麻烦一点!
    Bye!

    • Max says:

      Привет, Мария! Нет, конечно, это не “просто идеология”, была война, была победа, были подвиги, была трагедия. Но есть мнение, что тема ВОВ извращается современной пропагандой и используется ей для воплощения в жизнь своих планов.

      “Кстати, нет способа идти дальше и назад по слушанию, да?”
      Можно выбрать любой подкаст и слушать на сайте, а можно с помощью любого подкастового приложения. Там можно упорядочить подкасты как угодно.

  8. … На самом деле, это почти невозможно иметь совсем неитральный подход, он непременно основывается на неких собственных исходных точках, постулатах, веровании или доверии… они только могут быть более или менее твёрдые/слабые… Это разница между тем, чья цель это убеждать других или всех о чём-то, “победить”, захватывать, и тем, кто постоянно колебаются, разыскивают, ищут “ответов”….
    🙃

  9. Molly Exten says:

    В США разрешается множество взглядов об истории, но версия истории, которую учат в школе – это все-таки спорный вопрос. Например, несколько лет назад в Виргинии выбирали политик на губернатор, который сказал, что он против преподавания критической расовой теории в школе, и история, безусловно, является частью этого.

  10. Sarah Bluher says:

    Хочется добавить что то о работе Джеймс Уильям Лоуэн (1942-2021). Я пока не читала самую известную из его книг («Ложь, которую мне говорил мой учитель: все, что было не так в вашем американском учебнике истории» – наверно цитата в эпизоде из этого книги), но я недавно прочитала его книгу «Закатные города». Даже в Америке это для многих непонятные слова. Закатные города, те места где только белые люди могли жить. Во многих таких городов были знаки, по которым было написано что «цветным людям» нельзя быть здесь после заката. Истории этих местах разные, но в почти всех было время когда там жили люди из разных этнических групах. А потом, в конце 19-ого и в начале 20-ого века, стали «закатными», то есть полностью белые города – часто посредством жестоких эпизодов. Читая эту книгу я научила много, но один факт мне было особенно интересно – что родной город моей свекрови было закатной города (Эппэлтон, Висконсин – один из самых крупних закатних городах). Я её спросила об этом, и она что то знала, но не много. Да, она сказала что помнила как одни раз знаменитая пивица афроамериканская не могла найти место переночевать, и да, она помнит что первый раз в жизни видела афроамериканского человека только, когда в детстве семя отправилась в городе Милваки. Но об истории насильственной изключения, она не знала. И муж мой ничего об этом не знал. Так быстро история забыта.

    • Max says:

      Сара, привет! Спасибо за ооочень интересную информацию!

      А как ты думаешь, свекровь и твой муж действительно забыли такие моменты или эти моменты были не столь серьёзными, как о них пишут? Или просто твои родственники могли не замечать их, так как жили дальше от мест, где происходили все эти жестокости?

Leave a Reply