14 Responses

  1. Marc Metral says:

    Большое спасибо Макс за этот подкаст.
    Что такой Запад? Не только индивидуализм и современность, более важный это “права человека”, “равенство мужчин и женщин”, “демократия”, “борьба с коррупцией”, “свобода прессы”, и так далее… Всё что не нравится Путину. Совершенно нормально что сейчас российская пропаганда идёт на восток и её друзей…
    Но я уверен, что в будущем, после этого, многое изменится. Империи закончивается, и появится новая Россия.

    • Max says:

      Привет, Марк! Но 100 или 200 лет назад на Западе этого не было, получается, что был “другой” Запад?

  2. cambusken says:

    Очень сложная тема!
    Очевидно очень важная часть европейской культуры, в том числе современная и популярная культура, создана была русскими артистами и они продолжают их творческий труд сегодня.
    Я думаю что ты не говорил о цивилизациях а просто видах государств и не о востоке но Народной республики Китаи.
    РФ должна найти свою собственный путь конечно но это не очевидно что это не будет каким-то демократическом государством.
    Есть ведь миллионы демократов в России.
    К сожалению есть также нефть и коррупция. Но надо надеться.
    Спасибо большое за интересный выпуск 👍

    • Max says:

      Очень надеюсь, что Россия будет демократическим государством:) Не вижу никаких адекватных альтернатив, если честно.

  3. Спасибо Макс за очень интересный контент. Некоторые влияния обогатили Россию и из-за этой особенности, мне нравится эта гиганская страна. Хорошо будет брать лучшие приёмы из окружающих цивилизаций. Доминирующие силы двадцатого века (Виликобритания и Сша) всегда узнали что соединение между Россией и Европой было бы очень опасной для их экономических интересов. Поэтому войны и т/д. Я убеждён что уже начала третья мировая война так что в близком будущем, случатся трагедии. Потом, я уверен что Россия и Франция будут играть важную роль и меняется баланс сил в мире. Россия должна быть мост между Европой и Азией. Франция должна снова стать мостом между Европой и Африкой. Стопудово нам нужно другие серьёзные лидеры. Данный период Истории – увлекательный.

  4. Marcin Sęk says:

    “Потом, я уверен что Россия и Франция будут играть важную роль и меняется баланс сил в мире. Россия должна быть мост между Европой и Азией. Франция должна снова стать мостом между Европой и Африкой.”

    При всем уважении к тому, что пишешь, но это же больше похоже на фантазию – или, если хочешь, на принятие желаемого за действительное. На данный момент, как ты, я уверен, знаешь, именно Россия (через свои щупальца, т.е. вагнеровцев и т.д.) эффективно развивает влияние в Африке, особенно в бывших французских колониях, и, конечно же, за счет традиционно сильного французского влияния там. Конечно, мы не можем знать, что будет дальше, Путин не вечен. Но мне кажется, что в глобализированном мире только Европа в целом может иметь какую-то значимость и влияние. Надежда на то, что одна страна такого маленького континента будет играть важную роль сама по себе, на мой взгляд (при всем уважении к Франции), является иллюзией прошлого, которой, кстати, уже поддались британцы, приняв решение о выходе из ЕС. Нет никаких признаков того, что в результате они снова станут державой (скорее наоборот).

    И если мы используем метафору “мостов”, то я бы видел скорее Испанию в роли моста между Европой и демографически растущей (а когда-нибудь, возможно, и экономически) Латинской Америкой. На испанском языке говорят более полумиллиарда человек в мире, а, например, на французском – менее 100 миллионов. Конечно, язык – это еще не все, но и он имеет свое значение.

  5. Marcin Sęk says:

    Макс, очень интересная и сложная тема. Здесь мы ничего не решим, хотя в целом с тобой трудно не согласиться. Географически (и с точки зрения Европы) Россия, конечно, является “твердым” востоком – потому что, в конце концов, если Россия не восток, то что тогда? – наверное, Аляска ? :), но в других отношениях она принципиально иная, что ты очень ловко представил. В Европе, к сожалению, для многих восток часто имеет пейоративное значение (=отсталость, бедность и т.д.), и, например, в Польше многие протестуют, когда нас все еще называют частью “восточной” Европы вместо “центральной” или хотя бы “средневосточной”. 🙂
    Я согласен с твоим выводом, что Россия должна в конце концов найти свой собственный путь, при двух условиях – 1) что она будет уважать идентичность, ценности и свободу других 2) что другие ее также будут уважать, ценить и, прежде всего, знать/признавать (благодаря чему, кстати, ее должны уважать еще больше). Мне кажется, что после распада СССР второе условие не было выполнено миром/Западом и, как следствие, первое тоже не было выполнено. Конечно, преступлении Путина этим никак не оправдать, но это урок для всех нас – строить мосты, а не стены, узнавать друг друга и “last but not least” учить язык(и) 🙂

    Что касается роли религии, то, к сожалению, она часто используется в пропагандистских и идеологических целях даже на Западе, а конкретнее, например, в Польше, где ее (в нашем случае католицизм) иногда проталкивают как самый важный и неотъемлемый элемент национальной идентичности, без которого ты практи́чески “не поляк”. Восьмилетнее правление националистической партии “Право и Cправедливость” испóльзующей такой политике, только что закончилось, но эти тенденции и люди, стоящие за ними, очевидно, не исче́зли внезапно.

    • Max says:

      Marcin, привет! Очень интересно читать твои рассуждения)

      “католицизм иногда проталкивают как самый важный и неотъемлемый элемент национальной идентичности, без которого ты практи́чески “не поляк”.”

      То же верно и про русских и это имеет исторический контекст – в Российской Империи понятие национальность имела связь с твоей религией. Если ты живёшь в Российской Империи и ты православный, то ты русский (даже если ты поляк, еврей, украинец, грузин и т.д.)

      В общем, мне не очень нравятся эти манипулятивные размытые понятия типа Запада и Востока, нужны какие-то другие более точные термины. Думаю, что у учёных эти термины есть, но вот в бытовых разговорах такие понятия как Запад и Восток лишь добавляют непонятности и абстракции.

      До связи!

  6. Heidi Erbsen says:

    Спасибо за обсуждение об интересным темам. Я об этим тоже написала, но наверно из другого перспектива и уже в 2018 (Если кому нибудь интересно это на английском https://www.tandfonline.com/eprint/GTAS4DCJSSCV73GMWP4I/full?target=10.1080/19409419.2019.1673203). Спасибо, что заметил как это изменяется и что в последней время (не ясно почему или за чем) мнение качели в сторону востока и дискурс об развод запада повысился. Я это тоже заметила в моем исследовании. НО в то же время в США был “pivot to Asia”. И по моему мнение США тоже более консервативно чем Европе. Много тоже говорят там (в США) об проблемы в Европе. А в Европе говорят что это возможно из за Российская пропаганда. Как об этом думаете?
    И еще хочу сказать, что это интересный мнение, что из за география России никогда ни принадлежат к ЕС, но я не 100% согласна. ЕС это больше всего экономическая организация. Сейчас кажется конечно невозможно, но это из за того что политика в нашем мире много влияет на международного экономике.

    А кстати, Вы смогли когда нибудь говорить больше об истории Евразийского союза? Что знают об этим в России и даже в Аргентине? Вообще об этим знают люди? И как это сравнивается с Европейцем союзом?

    • Max says:

      Здравствуйте, Heidi!
      Спасибо за интересную информацию!

      Про Евразийский союз, если честно, в России никто не знает и люди о нём не говорят. О ЕС – постоянно, о ЕАЭС – никогда) Сложно сказать почему. Кажется, что он напрямую никак не влияет на жизнь россиян. Может быть еще дело в том, что люди помнят СССР был действительно “союзом”, а этот ЕАЭС уже совсем не то.

      У меня был подкаст про ЕАЭС, для него мне пришлось искать всю информацию в интернете, так как я не знал о нём ничего.
      Вот подкаст: https://www.russianwithmax.com/206-union-of-russia-and-kazakhstan-my-crazy-trip/

      • Heidi Erbsen says:

        Спасибо! Я наверно этот тоже послушала- но давно уже! Я просто когда нибудь в университете тоже изучала про ЕАЭС и если не ошибаюсь в договоре было написано, что страна не может быть часть в ЕАЭС и имеет близкие отношения с ЕС (Н.П. быть ЕС восточное партнерство). Возможно это изменился, но в то время я поняла что ЕАЭС был чел конкурировать с ЕС. И еще спасибо, что Вы нашли. Переслушаю!

        • Heidi Erbsen says:

          А наверно видно, что у меня проблемы со современные и несовременные (а на самом деле с чем то еще). Так, что если получается исправить время от времени я была бы очень признательна.

          • Max says:

            Хорошо) В целом, все очень понятно.

            Я просто когда-то в университете…
            …не может быть частью ЕАЭС и иметь…
            Возможно это изменилось…
            …я поняла что ЕАЭС конкурировал (или должен был конкурировать) с ЕС.

Leave a Reply